Sammelthema - Ausstellung "Unsere Luftwaffe" 1975
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doc_raven1000
Sturmpionier (†)
lok1414
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Re: Sammelthema - Ausstellung "Unsere Luftwaffe" 1975
Sorry, ich will hier nicht reingrätschen, aber ich sehe nur Magirus und Faun, die EMMA sehe ich im Hintergrund.lok1414 schrieb:
Als Zugmaschinen dienten drei MAN 630
BlackbirdXL1- Pinzettenhalter
Re: Sammelthema - Ausstellung "Unsere Luftwaffe" 1975
@Hermann: Da siehst du völlig richtig. Was ja auch durch die weiteren Bildbeschreibungen belegt wird. Zugmaschinen für die vier Langpritschen und den Missile-Launcher waren beim "Zirkus" von Magirus (4x) und Faun (1x). Die EMMAs waren Einzelfahrer (San-Station, Büro der Ausstellungsleitung, Aufenthalts-und Schlafwagen für die Mannschaft) oder durften das "Kleinzeug" ziehen: den einachsigen Hänger mit dem 220/380V-Generator, die 20mm Zwillings-Mk (siehe oben) und den Missile-Trailer (in Bau).
lok1414- Forenguru
Re: Sammelthema - Ausstellung "Unsere Luftwaffe" 1975
Einige der Magirus-Zugmaschinen haben eine Anbau-Seilwinde bekommen. Dazu musste die Stoßstange verändert werden ...
Die Zugmaschinen sind aufgerüstet mit Halterung f. das Reserverad (nebst Kran), Werkzeugkiste, diversem Werkzeug, Abschleppstange, Feuerlöscher, Tarnnetz und zusätzlichen F54-Kanistern ...
Faun ...
Magirus Jupiter ...
Die Zugmaschinen sind aufgerüstet mit Halterung f. das Reserverad (nebst Kran), Werkzeugkiste, diversem Werkzeug, Abschleppstange, Feuerlöscher, Tarnnetz und zusätzlichen F54-Kanistern ...
Faun ...
Magirus Jupiter ...
lok1414- Forenguru
Re: Sammelthema - Ausstellung "Unsere Luftwaffe" 1975
Nun ist der erste Meilenstein / Bauabschnitt erreicht. Die motorisierten Einheiten des Trosses sind komplett ...
Insgesamt dreizehn unterschiedliche (Zug-) Fahrzeuge. Zwölf davon sind auf dem eingangs gezeigten Foto zu erkennen.
Einige der "Anhängsel" sind ebenfalls fertig: 4x Auflieger, (inkl. der Beladung) 1x Einachs-Anhänger, 1x 20mm-Maschinenkanone auf Lafette.
Was noch fehlt ist das Ensemble rund um die Missile MIM-14, genannt "Nike Hercules". Leider gibt es von den entsprechenden Teilen so gut wie keine Zeichnungen, Pläne oder Maßskizzen. Habe auch schon in div. US-Foren, Vereinigungen und Veteranen-Treffs geforscht ... wer was hat, hält sich bedeckt. Bilder, Videos ja, jede Menge, aber nur gaaaanz spärlich Unterlagen, die zum Bauen geeignet sind. Ergo, da es offensichtlich nichts besseres gibt, habe ich auf meine eigenen, 50 Jahre alten Unterlagen zurück gegriffen.
Damals noch als "confidential" (vertraulich) eingestuft, heute in entsprechenden Fach-Bibliotheken offen zugänglich.
By-the-way: Das WS der Nike Hercules MIM-14C ist seit 40 Jahren überholt (technisch und über die Zeit waren alle Stellungen den Streitkräften des WP bekannt) und seit über 20 Jahren ausgemustert.
Beginnen werde ich mit dem Bau des Missile-Körpers der MIN-14, da dadurch alle anderen Maße festgelegt werden ...
Was hier noch grün und unscheinbar aussieht ...
... soll einmal so aussehen ...
Was dann noch fehlt ist der mobile Launcher. Von dem ihr euch hier eine Vorstellung machen könnt ...
Der Unterschied zu den gezeigten Bildern wird sein, unser Launcher lag nicht auf einem Dolly (Laufgestell), sondern direkt auf der Sattelkupplung einer Magirus-Zugmaschine.
Insgesamt dreizehn unterschiedliche (Zug-) Fahrzeuge. Zwölf davon sind auf dem eingangs gezeigten Foto zu erkennen.
Einige der "Anhängsel" sind ebenfalls fertig: 4x Auflieger, (inkl. der Beladung) 1x Einachs-Anhänger, 1x 20mm-Maschinenkanone auf Lafette.
Was noch fehlt ist das Ensemble rund um die Missile MIM-14, genannt "Nike Hercules". Leider gibt es von den entsprechenden Teilen so gut wie keine Zeichnungen, Pläne oder Maßskizzen. Habe auch schon in div. US-Foren, Vereinigungen und Veteranen-Treffs geforscht ... wer was hat, hält sich bedeckt. Bilder, Videos ja, jede Menge, aber nur gaaaanz spärlich Unterlagen, die zum Bauen geeignet sind. Ergo, da es offensichtlich nichts besseres gibt, habe ich auf meine eigenen, 50 Jahre alten Unterlagen zurück gegriffen.
Damals noch als "confidential" (vertraulich) eingestuft, heute in entsprechenden Fach-Bibliotheken offen zugänglich.
By-the-way: Das WS der Nike Hercules MIM-14C ist seit 40 Jahren überholt (technisch und über die Zeit waren alle Stellungen den Streitkräften des WP bekannt) und seit über 20 Jahren ausgemustert.
Beginnen werde ich mit dem Bau des Missile-Körpers der MIN-14, da dadurch alle anderen Maße festgelegt werden ...
Was hier noch grün und unscheinbar aussieht ...
... soll einmal so aussehen ...
Was dann noch fehlt ist der mobile Launcher. Von dem ihr euch hier eine Vorstellung machen könnt ...
Der Unterschied zu den gezeigten Bildern wird sein, unser Launcher lag nicht auf einem Dolly (Laufgestell), sondern direkt auf der Sattelkupplung einer Magirus-Zugmaschine.
lok1414- Forenguru
Re: Sammelthema - Ausstellung "Unsere Luftwaffe" 1975
Hallo Wolfgang,
weiß nicht, ob auch sowas weiterhilft ...
Ich weiß - es soll nix kosten - aber es gibt auch sowas wie das hier ...
Interessantes Projekt ... ganz besonders auch wegen Deines persönlichen Bezugs dazu!
Viel Freude und Erfolg auch weiterhin ...
Gruß - Jörg -
weiß nicht, ob auch sowas weiterhilft ...
- Code:
https://modelist-konstruktor.com/img/6897/2.jpg
Ich weiß - es soll nix kosten - aber es gibt auch sowas wie das hier ...
- Code:
https://www.sparks-scalemodelshop.de/p/nike-hercules-mim-14-1-72-full-resin-kit
Interessantes Projekt ... ganz besonders auch wegen Deines persönlichen Bezugs dazu!
Viel Freude und Erfolg auch weiterhin ...
Gruß - Jörg -
Jörg- Moderator
Re: Sammelthema - Ausstellung "Unsere Luftwaffe" 1975
@Jörg: Ja, leck´mich am Ar...., woher haben denn die Russen schon wieder diese Zeichnung! ... und dann auch noch mit metrischen Maßen ...
Vielen herzlichen Dank, Jörg, für´s Ausgraben. Wie wie schon zuvor beschrieben habe ich mir mit meinen eigenen (exDienst-) Unterlagen geholfen und eine maßstäbliche Skizze im richtigen Maßstab (1:87) erstellt und mir dann auch noch zur Kontrolle und dem "Gewußt-wie-baue-ich-es" einen Ausschneidebogen (!) im M=1:40 besorgt. Der Resinbausatz ist ja 1:72, das ist viel zu groß im Gesamtkontext (allein auf einem Diorama wäre er mir dann allerdings etwas zu klein).
_______________
Wie zuvor schon gesagt: Beim Bau der Missile bin ich jetzt mal wieder auf Pappe gekommen.
Ich nutze den Bau aus Pappe/Papier um eine Idee von der Form zu bekommen, die ich dann in Polystyrol umsetze ...
Vielen herzlichen Dank, Jörg, für´s Ausgraben. Wie wie schon zuvor beschrieben habe ich mir mit meinen eigenen (exDienst-) Unterlagen geholfen und eine maßstäbliche Skizze im richtigen Maßstab (1:87) erstellt und mir dann auch noch zur Kontrolle und dem "Gewußt-wie-baue-ich-es" einen Ausschneidebogen (!) im M=1:40 besorgt. Der Resinbausatz ist ja 1:72, das ist viel zu groß im Gesamtkontext (allein auf einem Diorama wäre er mir dann allerdings etwas zu klein).
_______________
Wie zuvor schon gesagt: Beim Bau der Missile bin ich jetzt mal wieder auf Pappe gekommen.
Ich nutze den Bau aus Pappe/Papier um eine Idee von der Form zu bekommen, die ich dann in Polystyrol umsetze ...
lok1414- Forenguru
Re: Sammelthema - Ausstellung "Unsere Luftwaffe" 1975
@ Cheffe oder Admin: Bitte #23 hier ganz löschen. Die Bilder sind Teil des BB zum Papiermodell.
lok1414- Forenguru
Re: Sammelthema - Ausstellung "Unsere Luftwaffe" 1975
Whoww, das schein ja schneller als der Kontrollbau aus Pappe zu gehen, Wolfgang und sieht bisher Klasse aus
doc_raven1000- Modellbaumeister
Re: Sammelthema - Ausstellung "Unsere Luftwaffe" 1975
Nach der ersten Raketenstufe (booster) geht´s zum Bau des Raketenkörpers (missile body).
Dank der genau aufeinander abgestimmten Durchmesser der "Immergrünen"-Rohre (Teleskop-System) ist der Körper eigentlich kein Problem ...
Eigentlich! ... doch der Teufel sitzt im Detail. Was wie eine gerade Linie aussieht - beim Aufriss der äußeren Form - ist in Wirklichkeit eine gebogene Linie, da der Körper stromlinienförmig (bullet shaped) ist. Nun ja, im Maßstab 1:87 relativiert sich das. Nur die Übergänge zur "Kegelform" am Ende sollten nicht "eckig" sein und die Spitze sollte so was wie eine Geschoß-Form haben, also spachteln ... schleifen ... spachteln ... schleifen ..... Da ich pflege ausreichende Trocknungszeiten einzuhalten, ist diese Phase zeitintensiv. Doch am Ende bin ich mit dem Ergebnis (ziemlich) zufrieden ....
Im kommenden Schritt werden die Stabilisierungsflächen (fins) und die Antennenhörner (antenna horns) gefertigt ...
Dank der genau aufeinander abgestimmten Durchmesser der "Immergrünen"-Rohre (Teleskop-System) ist der Körper eigentlich kein Problem ...
Eigentlich! ... doch der Teufel sitzt im Detail. Was wie eine gerade Linie aussieht - beim Aufriss der äußeren Form - ist in Wirklichkeit eine gebogene Linie, da der Körper stromlinienförmig (bullet shaped) ist. Nun ja, im Maßstab 1:87 relativiert sich das. Nur die Übergänge zur "Kegelform" am Ende sollten nicht "eckig" sein und die Spitze sollte so was wie eine Geschoß-Form haben, also spachteln ... schleifen ... spachteln ... schleifen ..... Da ich pflege ausreichende Trocknungszeiten einzuhalten, ist diese Phase zeitintensiv. Doch am Ende bin ich mit dem Ergebnis (ziemlich) zufrieden ....
Im kommenden Schritt werden die Stabilisierungsflächen (fins) und die Antennenhörner (antenna horns) gefertigt ...
lok1414- Forenguru
Re: Sammelthema - Ausstellung "Unsere Luftwaffe" 1975
Mit dem Bau der Fins geht es in die Zielgerade für diese Bauphase ...
Dank der kleinen Vorrichtung liegt der Raketenkörper stabil zur Montage der Fins ...
So in etwa hatte ich es mir gedacht ...
Nach Fin #1 kommen #2 ...#3 ... #4 ...
... das war´s.
Und jetzt noch der Zusammenbau, das Zusammenstecken, der Teile Booster und Body ...
Fertig! ... bis auf die Farbgebung: Body (nato-)olivgrün (RAL 6003), Booster tiefschwarz (RAL 9005), und die Beschriftung (in der Mache).
Die kommende Bauphase wird sich mit dem Missile-Trailer beschäftigen. Dieser Missile-Trailer ist bei der Luftwaffe eigentlich nie zum Einsatz gekommen - nur in den ganz frühen Anfangsjahren der Raketen-Luftverteidigung. Die fertig montierten Raketen sind bei der Luftwaffe nicht durch die Gegend transportiert worden. Ausnahme waren eben die "Raketen" für Ausstellungen ... und das waren nur Dummys.
Das soll einmal der Missile-Trailer werden ...
Dank der kleinen Vorrichtung liegt der Raketenkörper stabil zur Montage der Fins ...
So in etwa hatte ich es mir gedacht ...
Nach Fin #1 kommen #2 ...#3 ... #4 ...
... das war´s.
Und jetzt noch der Zusammenbau, das Zusammenstecken, der Teile Booster und Body ...
Fertig! ... bis auf die Farbgebung: Body (nato-)olivgrün (RAL 6003), Booster tiefschwarz (RAL 9005), und die Beschriftung (in der Mache).
Die kommende Bauphase wird sich mit dem Missile-Trailer beschäftigen. Dieser Missile-Trailer ist bei der Luftwaffe eigentlich nie zum Einsatz gekommen - nur in den ganz frühen Anfangsjahren der Raketen-Luftverteidigung. Die fertig montierten Raketen sind bei der Luftwaffe nicht durch die Gegend transportiert worden. Ausnahme waren eben die "Raketen" für Ausstellungen ... und das waren nur Dummys.
Das soll einmal der Missile-Trailer werden ...
lok1414- Forenguru
Re: Sammelthema - Ausstellung "Unsere Luftwaffe" 1975
Beginnen will ich mit der Einrichtung, die a) die Rakete bis zum Start auf den Abschussgestell festhält und b) mit der die Rakete vom "Magazin" zum Abschussgestell transportiert wird, genannt Launching-Handling Rail. Wie das ausschaut zeigt die Skizze ...
... und die Bilder (Militärhistorischen Museums der Bundeswehr, Berlin-Gatow, 2015):
Auf dem Trailer ....
... und auf der Rail bzw. dem Abschußgestell ...
Und so sieht die Launching-Handling Rail vorläufig dann im Modell 1:87 aus ... von oben ...
Ansicht von Unten
Auflage für Raketenkörper
... und die Bilder (Militärhistorischen Museums der Bundeswehr, Berlin-Gatow, 2015):
Auf dem Trailer ....
... und auf der Rail bzw. dem Abschußgestell ...
Und so sieht die Launching-Handling Rail vorläufig dann im Modell 1:87 aus ... von oben ...
Ansicht von Unten
Auflage für Raketenkörper
lok1414- Forenguru
Re: Sammelthema - Ausstellung "Unsere Luftwaffe" 1975
Willst Du die Rampe nachher beweglich darstellen, oder bleibt die in einer Stellung?
Frank Kelle- Admin
Re: Sammelthema - Ausstellung "Unsere Luftwaffe" 1975
Rampe ...? Rampe ...? Welche Rampe? ... geht doch nirgendwo eine Rampe hoch ... Hat lange gedauert bis ich realisiert habe was du meinst ...
Ich denke der "Erecting Beam" wird schon beweglich, ist eh kein unterschied im Bauen. Nur werde ich den Mechanismus und die Anlenkung vereinfachen ... so wie es gerade hinkommt.
Ich denke der "Erecting Beam" wird schon beweglich, ist eh kein unterschied im Bauen. Nur werde ich den Mechanismus und die Anlenkung vereinfachen ... so wie es gerade hinkommt.
lok1414- Forenguru
Re: Sammelthema - Ausstellung "Unsere Luftwaffe" 1975
Super deine Umsetzung der Rakete und auch der Anfang des Transporters
doc_raven1000- Modellbaumeister
Re: Sammelthema - Ausstellung "Unsere Luftwaffe" 1975
Ihr erinnert euch noch an das kleine grüne Etwas, was mal ein Missile Trailer werden soll ...
Die Metamorphose ist fortgeschritten ... In der Zwischenzeit sieht der Trailer jetzt so aus ...
Er ist deutlich (50mm) länger geworden, die Lenkachse hat sich verändert, der Rahmen ist verstärkt und die Laufschienen sind montiert...
Die Metamorphose ist fortgeschritten ... In der Zwischenzeit sieht der Trailer jetzt so aus ...
Er ist deutlich (50mm) länger geworden, die Lenkachse hat sich verändert, der Rahmen ist verstärkt und die Laufschienen sind montiert...
lok1414- Forenguru
Re: Sammelthema - Ausstellung "Unsere Luftwaffe" 1975
Das sieht nun schon richtig gut aus, Wolfgang!
Man muß sich außer der "Größe" dabei auch vor Augen halten,
daß das alles im Scratchbau entsteht
... was den Schwierigkeitgrad der Aufgabenstellung beträchtlich erhöht!
Gruß - Jörg -
Man muß sich außer der "Größe" dabei auch vor Augen halten,
daß das alles im Scratchbau entsteht
... was den Schwierigkeitgrad der Aufgabenstellung beträchtlich erhöht!
Gruß - Jörg -
Jörg- Moderator
Re: Sammelthema - Ausstellung "Unsere Luftwaffe" 1975
Wer kennt das nicht? Je mehr man sich mit einem Modell beschäftigt desto mehr Details sieht man.
Beim Missile-Trailer sollte es nur eine Rahmenverlängerung sein und jetzt ...?
Veränderung der Hinterachse, jetzt mit Schraubenfederung ....
Veränderung der Vorderachse, jetzt auch mit Schraubenfederung ....
Die grünen Rahmenteile sind noch vom ursprünglichen Chassis geblieben ...
Jetzt geht es langsam in die Zielgrade ...
Ich muß nochmal an die Rails. Irgendwie sind die nicht stimmig. Es fehlen auch noch die klappbaren Abstützungen ...
Beim Missile-Trailer sollte es nur eine Rahmenverlängerung sein und jetzt ...?
Veränderung der Hinterachse, jetzt mit Schraubenfederung ....
Veränderung der Vorderachse, jetzt auch mit Schraubenfederung ....
Die grünen Rahmenteile sind noch vom ursprünglichen Chassis geblieben ...
Jetzt geht es langsam in die Zielgrade ...
Ich muß nochmal an die Rails. Irgendwie sind die nicht stimmig. Es fehlen auch noch die klappbaren Abstützungen ...
lok1414- Forenguru
Re: Sammelthema - Ausstellung "Unsere Luftwaffe" 1975
Wie schon gesagt, irgendwie kommen mir die Zuführungsschienen "fippsig" vor. In meiner Erinnerung war das viel stabiler. Also habe ich nochmal das Internet bemüht und bin fündig geworden a) mit einem Technical Manual und b) mit einer Fotoserie (154 Bilder).
Und schon fingen die diversen "Umbauarbeiten" an.
Die Lenkachse bekam ein pimp up:
Die Rails wurden stabiler ...
... und bekamen die Vorrichtung für die Stützen ...
Der Kasten für das Kühlungs- bzw. Beheizungsaggregat ...
.... und so sieht der Trailer nach dem 1. Umbau aus ...
Aber da geht immer noch was ...!
Und schon fingen die diversen "Umbauarbeiten" an.
Die Lenkachse bekam ein pimp up:
Die Rails wurden stabiler ...
... und bekamen die Vorrichtung für die Stützen ...
Der Kasten für das Kühlungs- bzw. Beheizungsaggregat ...
.... und so sieht der Trailer nach dem 1. Umbau aus ...
Aber da geht immer noch was ...!
lok1414- Forenguru
Re: Sammelthema - Ausstellung "Unsere Luftwaffe" 1975
Close up-Bilder vom Original haben den Nachteil, man entdeckt immer neue Details und denkt sich: Ja, das sollte auch noch dargestellt werden (was noch im Maßstab 1:87 einiger Maßen vernünftig dargestellt werden kann) ...
... so z.B. an der Handling Rail das Rohr zur Kühlung bzw. Beheizung (zum Trockenhalten) der Elektronik und die beiden Entriegelungshebel für die Laufrollen ...
... am Trailer waren dann noch "1001" Stecker-Vorrichtungen, Bedienungs-Handräder und -Hebel. Beim Trailer war eben mehr als nur an ein simples Transportgerät gedacht. Auf dem Trailer konnte auch ein einfacher Funktions-Test durchgeführt werden.
Noch ein paar wenige Anbauteile ...
... dann soll es reichen. Schließlich soll das Gefährt nicht auf eine Gefechtsübung gehen, sondern auf eine friedliche Ausstellung.
... so z.B. an der Handling Rail das Rohr zur Kühlung bzw. Beheizung (zum Trockenhalten) der Elektronik und die beiden Entriegelungshebel für die Laufrollen ...
... am Trailer waren dann noch "1001" Stecker-Vorrichtungen, Bedienungs-Handräder und -Hebel. Beim Trailer war eben mehr als nur an ein simples Transportgerät gedacht. Auf dem Trailer konnte auch ein einfacher Funktions-Test durchgeführt werden.
Noch ein paar wenige Anbauteile ...
... dann soll es reichen. Schließlich soll das Gefährt nicht auf eine Gefechtsübung gehen, sondern auf eine friedliche Ausstellung.
lok1414- Forenguru
Re: Sammelthema - Ausstellung "Unsere Luftwaffe" 1975
Es ist geschafft .... ... der Missile Trailer ist eben fertig geworden.
Gestern Abend habe ich noch einmal die Deichsel umgebaut. Maßlich und von der Ausführung her ist sie jetzt so wie es die Fotos im WWW und meine Unterlagen zeigen ...
... die Ausgangssituation (geht garnicht) ...
... die Zwischenlösung (na ja, .... geht) ...
... die aktuelle, zufriedenstellende Ausführung
Alle (von mir geplanten) Bauteile sind verbaut. Im letzten Arbeitsgang habe ich noch die Stützen der Laufschienen angebracht ...
Das leere Fahrzeug noch einmal in der Totalen ...
... und mit "Beladung" ...
... und zum Schluß der Missile-Trailer (inkl. Missile) und seine MAN-Zugmaschine ...
Geschafft ... !
Was fehlt, ist jetzt noch der Launcher ... das Abschußgestell ... oder populär "die Rampe". Dazu muß ich mir aber noch einige Skizzen anfertigen und ggf. einige "NIKE"´s um Hilfe bitten ...
Hier noch der gesamte Fahrzeug-Park von 1975 in der Übersicht ...
PS: Irgendwie juckt es mir in den Fingern, jetzt noch die "Nike Ajax" (MIM-3) nur als Missile zu bauen, da sie sowohl auf den Trailer als auch auf den Launcher ohne Veränderungen passt.
Gestern Abend habe ich noch einmal die Deichsel umgebaut. Maßlich und von der Ausführung her ist sie jetzt so wie es die Fotos im WWW und meine Unterlagen zeigen ...
... die Ausgangssituation (geht garnicht) ...
... die Zwischenlösung (na ja, .... geht) ...
... die aktuelle, zufriedenstellende Ausführung
Alle (von mir geplanten) Bauteile sind verbaut. Im letzten Arbeitsgang habe ich noch die Stützen der Laufschienen angebracht ...
Das leere Fahrzeug noch einmal in der Totalen ...
... und mit "Beladung" ...
... und zum Schluß der Missile-Trailer (inkl. Missile) und seine MAN-Zugmaschine ...
Geschafft ... !
Was fehlt, ist jetzt noch der Launcher ... das Abschußgestell ... oder populär "die Rampe". Dazu muß ich mir aber noch einige Skizzen anfertigen und ggf. einige "NIKE"´s um Hilfe bitten ...
Hier noch der gesamte Fahrzeug-Park von 1975 in der Übersicht ...
PS: Irgendwie juckt es mir in den Fingern, jetzt noch die "Nike Ajax" (MIM-3) nur als Missile zu bauen, da sie sowohl auf den Trailer als auch auf den Launcher ohne Veränderungen passt.
lok1414- Forenguru
Re: Sammelthema - Ausstellung "Unsere Luftwaffe" 1975
Ein toller Trailer besonders wenn man die Größe bedenkt, Wolfgang
doc_raven1000- Modellbaumeister
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