Vignette Nagashino 1575 - 1/72
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DickerThomas (†)
Figurenfreund
lutz (†)
Erik der Wikinger
Figurbetont
Andisan
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Vignette Nagashino 1575 - 1/72
Hallo,
ich habe in den als neuestes Stück eine kleine Szene passend zu der Schlacht von Nagashino erstellt.
In der Schlacht von Nagashino standen sich 1575 Truppen der Takeda und der verbündeten Oda und Tokugawa gegenüber.
Hauptcharakteristikum der Schlacht war der erste massive Einsatz von Arkebusen aus befestigter Stellung gegen die gefürchtete Takeda-Kavallerie.
Die Streitmacht von Oda Nobunaga und Tokugawa Ieyasu gingen als Sieger hervor und die Takeda wurden besiegt.
Die Banner zeigen die verschiedenen Wappen (Mon) der beteiligten Familien: Rot Takeda, Gelb Oda und Blau Tokugawa - sie sind aber so vermutlich nicht in der Schlacht verwendet worden.
Viele Grüße
Andreas
ich habe in den als neuestes Stück eine kleine Szene passend zu der Schlacht von Nagashino erstellt.
In der Schlacht von Nagashino standen sich 1575 Truppen der Takeda und der verbündeten Oda und Tokugawa gegenüber.
Hauptcharakteristikum der Schlacht war der erste massive Einsatz von Arkebusen aus befestigter Stellung gegen die gefürchtete Takeda-Kavallerie.
Die Streitmacht von Oda Nobunaga und Tokugawa Ieyasu gingen als Sieger hervor und die Takeda wurden besiegt.
Die Banner zeigen die verschiedenen Wappen (Mon) der beteiligten Familien: Rot Takeda, Gelb Oda und Blau Tokugawa - sie sind aber so vermutlich nicht in der Schlacht verwendet worden.
Viele Grüße
Andreas
Andisan- Modellbau-Experte
Re: Vignette Nagashino 1575 - 1/72
Hallo Andi...Wink
Mann.....was du wieder aus den Winzlingen rausgeholt hast....einfach Spitze...
Was mich nur etwas stört ( Das ist aber nur meine eigene Meinung),ist der platte Sockel..
Die Vignette würde super auf einem Sockel von 3-4 cm Höhe aussehen.
Mann.....was du wieder aus den Winzlingen rausgeholt hast....einfach Spitze...
Was mich nur etwas stört ( Das ist aber nur meine eigene Meinung),ist der platte Sockel..
Die Vignette würde super auf einem Sockel von 3-4 cm Höhe aussehen.
Gast- Gast
Re: Vignette Nagashino 1575 - 1/72
wie immer, andreas,
winzige wunderschöne Szenen, die du da kunstvoll gestaltest
und bemalst...
richtig schön....
mach den sockel, den der Marco meint einfach noch drunter....
würd echt mehr draus machen
liebe Grüße
vom Ossi
winzige wunderschöne Szenen, die du da kunstvoll gestaltest
und bemalst...
richtig schön....
mach den sockel, den der Marco meint einfach noch drunter....
würd echt mehr draus machen
liebe Grüße
vom Ossi
Figurbetont- Allesleser
Re: Vignette Nagashino 1575 - 1/72
Hallo Andreas!
Schöne detailierte arbeit die du hier zeigst !
Da ich mich in Japanischer Geschichte nicht auskenne...
Gehört die Vignette von der Thematik her zu deinem grösseren Diorama das du hier schon vorgestellt hast?
Das einzige was mich als Laien etwas irritiert ist die Haltung des Reiters. Wirkt etwas steif..
Schöne detailierte arbeit die du hier zeigst !
Da ich mich in Japanischer Geschichte nicht auskenne...
Gehört die Vignette von der Thematik her zu deinem grösseren Diorama das du hier schon vorgestellt hast?
Das einzige was mich als Laien etwas irritiert ist die Haltung des Reiters. Wirkt etwas steif..
Erik der Wikinger- Skalpell-Künstler
Re: Vignette Nagashino 1575 - 1/72
Hallo,
ich finde Vignetten zwar immer sehr interessant--ist aber Geschmackssache--
Für mich sind die Bemalungen der Figuren aber noch wichtiger--und hier muß ich wieder sagen--
Andreas--ganz große Leistung von Dir--
Gruß
Lutz
ich finde Vignetten zwar immer sehr interessant--ist aber Geschmackssache--
Für mich sind die Bemalungen der Figuren aber noch wichtiger--und hier muß ich wieder sagen--
Andreas--ganz große Leistung von Dir--
Gruß
Lutz
lutz (†)- Verstorbenes Mitglied
Re: Vignette Nagashino 1575 - 1/72
Hallo!
Freut mich, dass es Euch gefällt!
@Marco und den unterstützenden Ossi:
Ein höherer Sockel ist ne gute Idee - mal sehen ob ich was geeignetes finde.
@Erik:
Nein, diese Vignette ist völlig losgelöst von den bisherigen Sachen. Nur die Epoche ist die Gleiche.
Und mit dem Reiter hast Du natürlich Recht - wenn Du das zweite Bild um 45° kippst, siehst Du, dass der Reiter eigentlich auf dem Pferd eben galoppiert.
Für ein Aufbäumen des Pferdes hätte ich dem Reiter auch gerne ne andere (natürlichere) Position verpasst - aber dann hätte ich gleich ne neue Figur modulieren müssen.
@Lutz:
Dies ist ja erst meine zweite kleine Szene / Vignette und beide habe ich genutzt, um etwas auszuprobieren, ohne dass ich ein "großes" Dio ruiniere. Hier habe ich endlich mal ein Gelände gefunden mit dem ich zufrieden bin.
Freut mich, dass es Euch gefällt!
@Marco und den unterstützenden Ossi:
Ein höherer Sockel ist ne gute Idee - mal sehen ob ich was geeignetes finde.
@Erik:
Nein, diese Vignette ist völlig losgelöst von den bisherigen Sachen. Nur die Epoche ist die Gleiche.
Und mit dem Reiter hast Du natürlich Recht - wenn Du das zweite Bild um 45° kippst, siehst Du, dass der Reiter eigentlich auf dem Pferd eben galoppiert.
Für ein Aufbäumen des Pferdes hätte ich dem Reiter auch gerne ne andere (natürlichere) Position verpasst - aber dann hätte ich gleich ne neue Figur modulieren müssen.
@Lutz:
Dies ist ja erst meine zweite kleine Szene / Vignette und beide habe ich genutzt, um etwas auszuprobieren, ohne dass ich ein "großes" Dio ruiniere. Hier habe ich endlich mal ein Gelände gefunden mit dem ich zufrieden bin.
Andisan- Modellbau-Experte
Re: Vignette Nagashino 1575 - 1/72
Hallo Andreas,
das kein Mißverständnis auftritt--ich finde die Vignette schon sehr gut--
Was mich persönlich bei Deinen Figurenbemalungen beeindruckt ist die sehr saubere Bemalung, jeder Pinselstrich ist wohl überlegt und es ist keine Hektik in der Figurenbemalung zu erkennen--
Dein Bemalstil gefällt mir !
Gruß
Lutz
das kein Mißverständnis auftritt--ich finde die Vignette schon sehr gut--
Was mich persönlich bei Deinen Figurenbemalungen beeindruckt ist die sehr saubere Bemalung, jeder Pinselstrich ist wohl überlegt und es ist keine Hektik in der Figurenbemalung zu erkennen--
Dein Bemalstil gefällt mir !
Gruß
Lutz
lutz (†)- Verstorbenes Mitglied
Re: Vignette Nagashino 1575 - 1/72
Hey Lutz,
weiß ich doch!
Hektik gehört bei mir auch nicht auf den Maltisch. Dafür dauern die Figuren bei mir auch recht lange. Aber es ist ja auch der Weg das Ziel.
weiß ich doch!
Hektik gehört bei mir auch nicht auf den Maltisch. Dafür dauern die Figuren bei mir auch recht lange. Aber es ist ja auch der Weg das Ziel.
Andisan- Modellbau-Experte
Re: Vignette Nagashino 1575 - 1/72
Hallo Andreas,
mir gefällt die kleine Szene sehr gut, die Figuren wie immer Top bemalt.
Interessant finde ich das Munitionsschränkchen, die Japaner waren wohl schon immer ordentliche
Menschen
Ob ein höherer Sockel wirklich besser aussieht ist Geschmacksache.
Bei dem kleinen Durchmesser finde ich die Höhe des Sockels genau richtig, aber wie gesagt das ist
Geschmacksache.
Gruß
Peter
mir gefällt die kleine Szene sehr gut, die Figuren wie immer Top bemalt.
Interessant finde ich das Munitionsschränkchen, die Japaner waren wohl schon immer ordentliche
Menschen
Ob ein höherer Sockel wirklich besser aussieht ist Geschmacksache.
Bei dem kleinen Durchmesser finde ich die Höhe des Sockels genau richtig, aber wie gesagt das ist
Geschmacksache.
Gruß
Peter
Figurenfreund- Detailliebhaber
Re: Vignette Nagashino 1575 - 1/72
Hallo Peter,
freut mich, dass Dir die Szene gefällt!
Ich werde die nächste kleine Szene mal auf einem Sockel bauen, wie Marco es vorschlägt. Und dann entscheide ich, was mir besser gefällt. Ich habe auch schon einige recht schicke Sockel gesehen...
Oh ja, ordentlich und gut durchorganisiert sind sie auf jeden Fall schon immer gewesen. Die Firma Zvezda hat den Bogenschützen auch bereits ein Miniset mit Bauern mit Munitionsvorrat zur Seite gestellt. Leider fehlt ein entsprechender Satz für die Arkebusenschützen - also habe ich die Munitionskiste gebaut.
Im Feld haben die Schützen sich allerdings nicht selber aus der Kiste bedient, sondern sind von einem Munitionszuweiser versorgt worden, wenn die "persönliche" Munition leer war.
freut mich, dass Dir die Szene gefällt!
Ich werde die nächste kleine Szene mal auf einem Sockel bauen, wie Marco es vorschlägt. Und dann entscheide ich, was mir besser gefällt. Ich habe auch schon einige recht schicke Sockel gesehen...
Oh ja, ordentlich und gut durchorganisiert sind sie auf jeden Fall schon immer gewesen. Die Firma Zvezda hat den Bogenschützen auch bereits ein Miniset mit Bauern mit Munitionsvorrat zur Seite gestellt. Leider fehlt ein entsprechender Satz für die Arkebusenschützen - also habe ich die Munitionskiste gebaut.
Im Feld haben die Schützen sich allerdings nicht selber aus der Kiste bedient, sondern sind von einem Munitionszuweiser versorgt worden, wenn die "persönliche" Munition leer war.
Andisan- Modellbau-Experte
Re: Vignette Nagashino 1575 - 1/72
Ohio Andisan,
sieht einfach Klasse aus, der Zaun (Schutzwall) , das Gras die Munitionskiste und vor allem die Figuren.
Das mit dem Sockel einfach testen, hebt die Gruppe halt nochmals an
Da wird sich der Leo aber freuen, daß du seine Takeda's zeigst.....
zum Glück war zu dem Zeitpunkt Shingen nicht mehr am Leben...
sieht einfach Klasse aus, der Zaun (Schutzwall) , das Gras die Munitionskiste und vor allem die Figuren.
Das mit dem Sockel einfach testen, hebt die Gruppe halt nochmals an
Da wird sich der Leo aber freuen, daß du seine Takeda's zeigst.....
zum Glück war zu dem Zeitpunkt Shingen nicht mehr am Leben...
DickerThomas (†)- Verstorbenes Mitglied
Re: Vignette Nagashino 1575 - 1/72
Moin Moin Thomas,
schön, dass es Dir gefällt!
Für den Yari-Ashigaru habe ich einem Naginata-Samurai das Unterteil entfernt, damit er etwas mehr Dynamik in den Lanzenstich bekommt - haste bestimmt schon erkannt.
Der Schutzwall verhindert leider völlig, dass ich die Szene von der Reitersicht aus aufnehmen kann - immer ist irgendein Balken im Weg... Wollte den schon um die Hälfte verkleinern, wäre dann aber unrealistisch.
Ja, Leo wird das wohl mit gemischten Gefühlen sehen. Trotzdem muss man sagen, dass sich die Takeda sehr tapfer in der Schlacht geschlagen haben - bei einem Verhältnis von 1:3 und dann noch gegen befestigte Stellungen.
schön, dass es Dir gefällt!
Für den Yari-Ashigaru habe ich einem Naginata-Samurai das Unterteil entfernt, damit er etwas mehr Dynamik in den Lanzenstich bekommt - haste bestimmt schon erkannt.
Der Schutzwall verhindert leider völlig, dass ich die Szene von der Reitersicht aus aufnehmen kann - immer ist irgendein Balken im Weg... Wollte den schon um die Hälfte verkleinern, wäre dann aber unrealistisch.
Ja, Leo wird das wohl mit gemischten Gefühlen sehen. Trotzdem muss man sagen, dass sich die Takeda sehr tapfer in der Schlacht geschlagen haben - bei einem Verhältnis von 1:3 und dann noch gegen befestigte Stellungen.
Andisan- Modellbau-Experte
Re: Vignette Nagashino 1575 - 1/72
Moin Andi,
für den Zaun hast du da normale Holzstäbchen genommen ?
Die Takeda haben sich sicher tapfer geschlagen, wobei die gößte Fehleinschätzung war der Regen..... und vor allem dessen Auswirkungen
Ich habe überigens in einen anderen Forum angefragt, zwecks Samurai's mit Katana, ob dies einer modellieren könnte, wenn's welche gibt melde ich mich bei dir...
für den Zaun hast du da normale Holzstäbchen genommen ?
Die Takeda haben sich sicher tapfer geschlagen, wobei die gößte Fehleinschätzung war der Regen..... und vor allem dessen Auswirkungen
Ich habe überigens in einen anderen Forum angefragt, zwecks Samurai's mit Katana, ob dies einer modellieren könnte, wenn's welche gibt melde ich mich bei dir...
DickerThomas (†)- Verstorbenes Mitglied
Re: Vignette Nagashino 1575 - 1/72
Ja, das sind normale Zahnstocher.
Tolle Idee von Dir - Katana-Samurai wären toll! Auch wenn zur Hochzeit des Sengoku das Katana als Hauptwaffe an Bedeutung verloren hatte, finde ich es schon schwach, dass Zvezda diese Figuren nicht mal eingeplant hat.
Tolle Idee von Dir - Katana-Samurai wären toll! Auch wenn zur Hochzeit des Sengoku das Katana als Hauptwaffe an Bedeutung verloren hatte, finde ich es schon schwach, dass Zvezda diese Figuren nicht mal eingeplant hat.
Andisan- Modellbau-Experte
Re: Vignette Nagashino 1575 - 1/72
Moin Andreas,
mir gefällt die Vignette auch, bis auf den angesprochenen "steifen" Reiter (der rechte Arm hätte entweder tiefer gemusst oder zur Seite, wg. dem Gleichgewicht) Ebenso hätte ein Schnitt oberhalb des Gürtels und entfernen von etwas Plastikmaterials ein abknicken des Oberkörpers bewirkt. Solch kleinen Aktionen bewirken unheimlich viel bei Dioramen und geben einem nebenbei auch Figuren die echte Unikate sind.
Ein Sockel drunter fände ich auch klasse.
Gruß Jan
P.S. irgendwann habe ich endlich mein Hobbyzimmer fertig und kann auch mein von euch inspiriertes Samuraidio fertig stellen.
mir gefällt die Vignette auch, bis auf den angesprochenen "steifen" Reiter (der rechte Arm hätte entweder tiefer gemusst oder zur Seite, wg. dem Gleichgewicht) Ebenso hätte ein Schnitt oberhalb des Gürtels und entfernen von etwas Plastikmaterials ein abknicken des Oberkörpers bewirkt. Solch kleinen Aktionen bewirken unheimlich viel bei Dioramen und geben einem nebenbei auch Figuren die echte Unikate sind.
Ein Sockel drunter fände ich auch klasse.
Gruß Jan
P.S. irgendwann habe ich endlich mein Hobbyzimmer fertig und kann auch mein von euch inspiriertes Samuraidio fertig stellen.
Jsobi- Mitglied
Re: Vignette Nagashino 1575 - 1/72
Moin Jan,
freut mich, dass Dir die Vignette gefällt!
Was Du da als "kleine Aktion" bezeichnest, kommt für mich schon einer Neumodellierung gleich ;)Ich und Green Stuff sind eher entfernte Bekannte...
Für mich wäre beim Entfernen von Plastikmaterials die linke Zügelhand und das Schwert des Reiters komplett im Wege:
Dann freu ich mich schon mal auf Dein Hobbyzimmer und ein weiteres Samurai-Dio - die Szenen auf Deine Homepage sind alle sehr gut! Da bin ich gespannt!
Grüße in die Hansestadt
Andreas
freut mich, dass Dir die Vignette gefällt!
Was Du da als "kleine Aktion" bezeichnest, kommt für mich schon einer Neumodellierung gleich ;)Ich und Green Stuff sind eher entfernte Bekannte...
Für mich wäre beim Entfernen von Plastikmaterials die linke Zügelhand und das Schwert des Reiters komplett im Wege:
Dann freu ich mich schon mal auf Dein Hobbyzimmer und ein weiteres Samurai-Dio - die Szenen auf Deine Homepage sind alle sehr gut! Da bin ich gespannt!
Grüße in die Hansestadt
Andreas
Andisan- Modellbau-Experte
Re: Vignette Nagashino 1575 - 1/72
mal wieder klasse bemalt
und auch die vignette selbst gefällt mir sehr gut
und auch die vignette selbst gefällt mir sehr gut
Takeda Shingen- Pinzettenhalter
Re: Vignette Nagashino 1575 - 1/72
Hallo Leo,
danke Dir - schön dass es Dir gefällt.
danke Dir - schön dass es Dir gefällt.
Andisan- Modellbau-Experte
Re: Vignette Nagashino 1575 - 1/72
Bei einem kräfteverhältnis von 1:3 haben die eine befestigte stellung angegriffen?Andisan schrieb: Trotzdem muss man sagen, dass sich die Takeda sehr tapfer in der Schlacht geschlagen haben - bei einem Verhältnis von 1:3 und dann noch gegen befestigte Stellungen.
das finde ich taktisch aber nicht grad raffiniert
Figurenfreund- Detailliebhaber
Re: Vignette Nagashino 1575 - 1/72
Offensichtlich war es das auch nicht
Aber die Reiterei der Takeda war gefürchtet und hatte 2 Jahre zuvor in Mikatagahara den gleichen Feind fast völlig ausgelöscht (damals waren die Takeda allerdings 2:1 überlegen). Viele erfahrene Generäle der Takeda waren aber gegen die offene Schlacht - allein der Klanführer entschied dagegen.
Dann bin ich mir nicht sicher, ob die Takeda die strategische Position durchschaut hatten, da sie das Gelände nicht kannten (die Befestigungen wurden hinter einem kleinen Fluss angebracht, so dass ein Kavallerieangriff noch stärker gebremst wurde).
Ja, und als drittes führte wohl ein anhaltender Regen zu der fatalen Einschätzung der Takeda, dass die Arkebusen des Feindes nicht zünden würden (diese waren aber vorher vor der Nässe geschützt worden).
Trotzdem hat die Schlacht fast 6 Stunden getobt, bis sich die Takeda geschlagen geben mussten.
Aber die Reiterei der Takeda war gefürchtet und hatte 2 Jahre zuvor in Mikatagahara den gleichen Feind fast völlig ausgelöscht (damals waren die Takeda allerdings 2:1 überlegen). Viele erfahrene Generäle der Takeda waren aber gegen die offene Schlacht - allein der Klanführer entschied dagegen.
Dann bin ich mir nicht sicher, ob die Takeda die strategische Position durchschaut hatten, da sie das Gelände nicht kannten (die Befestigungen wurden hinter einem kleinen Fluss angebracht, so dass ein Kavallerieangriff noch stärker gebremst wurde).
Ja, und als drittes führte wohl ein anhaltender Regen zu der fatalen Einschätzung der Takeda, dass die Arkebusen des Feindes nicht zünden würden (diese waren aber vorher vor der Nässe geschützt worden).
Trotzdem hat die Schlacht fast 6 Stunden getobt, bis sich die Takeda geschlagen geben mussten.
Andisan- Modellbau-Experte
Re: Vignette Nagashino 1575 - 1/72
Das arme Pferd, Andreas. Tiere können doch nichts dafür das sich Menschen umbringen.
Aber die kleine Szene hast du gut hinbekommen. Fein bemalte Figuren und kleine Details.
Nun ja, bis auf den Reiter eben, der etwas unnatürlich wirkt wie er da auf dem Pferd sitzt.
Ansonsten - Top.
Aber die kleine Szene hast du gut hinbekommen. Fein bemalte Figuren und kleine Details.
Nun ja, bis auf den Reiter eben, der etwas unnatürlich wirkt wie er da auf dem Pferd sitzt.
Ansonsten - Top.
Sigmund- Lupenbesitzer
Re: Vignette Nagashino 1575 - 1/72
Hey Sigmund,
freut mich, dass es Dir - abgesehen von dem Reiter - gut gefällt!
Hast Recht, Tiere können nix dafür.
Dann werde ich mich bemühen, dass kein weiteres Pferd mehr bei mir zu Schaden kommt.
freut mich, dass es Dir - abgesehen von dem Reiter - gut gefällt!
Hast Recht, Tiere können nix dafür.
Dann werde ich mich bemühen, dass kein weiteres Pferd mehr bei mir zu Schaden kommt.
Andisan- Modellbau-Experte
Re: Vignette Nagashino 1575 - 1/72
Der einzelne Soldat kann auch nichts dafür, bitte verschon die das nächste mal doch auch
In jedem Krieg sind unzählige Mengen an Pferden umgekommen, warum soll man das auf einer Vignette nicht
zeigen?
In jedem Krieg sind unzählige Mengen an Pferden umgekommen, warum soll man das auf einer Vignette nicht
zeigen?
Figurenfreund- Detailliebhaber
Re: Vignette Nagashino 1575 - 1/72
Also der Soldat kann schon etwas dafür, zumeist hat er vorher die Wahl, was man einem Tier wohl nicht zugestehen kann.
Es ist einfach eine Frage des persönlichen Geschmacks. Ich mag lieber den Zweikampf zeigen, bei dem sich jeder den Ausgang ausmalen kann, als Verletzte oder Tote.
Ich habe aber schon eine Szene im Kopf, die etwas blutiger sein wird.
Ich habe mal in einem anderen Forum eine WKII-Bunkerszene mit Flammenwerfer gesehen - war nicht nach meinem Geschmack; gut gemacht, aber ein richtiges Lob bringe ich dann nur schwer über die Lippen.
Es ist einfach eine Frage des persönlichen Geschmacks. Ich mag lieber den Zweikampf zeigen, bei dem sich jeder den Ausgang ausmalen kann, als Verletzte oder Tote.
Ich habe aber schon eine Szene im Kopf, die etwas blutiger sein wird.
Ich habe mal in einem anderen Forum eine WKII-Bunkerszene mit Flammenwerfer gesehen - war nicht nach meinem Geschmack; gut gemacht, aber ein richtiges Lob bringe ich dann nur schwer über die Lippen.
Andisan- Modellbau-Experte
Re: Vignette Nagashino 1575 - 1/72
Oh darüber kann man jetzt vortrefflich diskutieren - was aber nicht hierher gehört.
Aber grundsätzlich gilt, das der Mensch selbst Schuld hat wenn er sich das antut - das Tier aber nicht.
Auch der einzelne Soldat hat mal Hurra geschrien.
Ich habe nichts gegen Dioramen die "Schlachten" darstellen. Aber das sollte nicht in Glorifizierung oder unnötige Brutalität (außer man möchte den wirklichen Schrecken eines Krieges darstellen) ausarten.
Aber grundsätzlich gilt, das der Mensch selbst Schuld hat wenn er sich das antut - das Tier aber nicht.
Auch der einzelne Soldat hat mal Hurra geschrien.
Ich habe nichts gegen Dioramen die "Schlachten" darstellen. Aber das sollte nicht in Glorifizierung oder unnötige Brutalität (außer man möchte den wirklichen Schrecken eines Krieges darstellen) ausarten.
Sigmund- Lupenbesitzer
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