3d-Drucker

Ich hab's ja schon hier mal irgendwo geschrieben, der 3D-Drucker wird in naher Zukunft genau so ein Werkzeug
(nicht nur für Modellbauer)sein wie es heute der der Hammer, die Drehbank, der Lasercutter u.s.w. sind.
Nur als Beispiel, was hat es für einen Aufschrei gegeben als die ersten Digitalen-Fotoapparate (neumodern Digicam) auf den Markt gekommen sind ????
Heute hat jeder Vollkoffer so etwas in der Hand aber unter dem Strich ist ausschlaggebend welches Motiv damit abgelichtet wird und nicht welche Technik ich in der Hand habe  
Kleines Beispiel z.B. hier im Forum, da gibt es Leute die besitzen eine Digicam um
€ 1000,- und mehr aber die Fotos sehen immer zum kotzen aus. Andere fotografieren mit einer € 150.- Cam und machen Fotos die man ohne weiteres in einer Zeitung/Zeitschrift  veröffentlichen könnte.
Auf der einen Seite ist das Werkzeug auf der anderen
der Anwender der entscheidet was mit dem Werkzeug geschieht.
Sorry wenn ich hier etwas weiter ausgeholt habe aber wenn ich so manche Beiträge lese kann ich nicht anders vor allem wenn es um so manche Zukunfts-Besserwisserei handelt. Keiner will sich seine  z.B. seine Victory oder seinen Tiger-Panzer mit dem 3D-Drucker ausdrucken lassen aber
das eine oder andere Zubehörteil damit zu erstellen kann doch nichts verwerfliches sein.

Meine Meinung

Die Werbetrommel in so mancher Fachzeitschrift wird gerührt,
sogar ein Buch und die erste Ausgabe eines Sonderheftes (!) sind auf dem Markt.


Nur leider sind die hergestellten Modelle bei Rundungen sehr "verpixelt",
noch bin ich nicht davon überzeugt für einen "Würstchenleger"
800 € und mehr ausgeben zu müssen. Die Granulatlasertechnik dann schon eher...

Hallo werner,

es hat doch keiner etwas von Zukunfts-Besserwisserei geschrieben. Mir fällt Dein agresiver Tonfall in Beiträgen auf die ins theoretische gehen. Muß das sein? Jeder der hier geschrieben hat hat sich klar zum Druck in 3D als eine OPtion für die Zukunft bekannt. Nur was genau kommen wird kann keiner letztendlich wissen. Wird sich nicht genpgend Profit mit der Technologie machen lassen, so wird sie eben wieder verschwinden. Im umgekehrten Fall wird sie boomen.

Gruß Georg

Hallo zusammen,

wie bei jeder Technologie kommt es immer darauf an, was man sich als Ziel setzt.
FDM (Fluid Mould Deposition also Aufschfmelzverfahren) ist zwar relativ grob für filigrane Teile,
aber selbst das beste "rapid prototyping"-Verfahren bedarf da Nachbearbeitung.
Wer gute Teile will kommt um die gute alte Handarbeit nicht herum.
Designfinish im Miniaturbereich wird wohl nicht so bald geben.
Selbst im Industriebereich (mein Beruf), sind 3D Teile, obwohl schon seit fast zwei Jahrzehnten Standart, mit einem hohen Verbrauch an Spachtel und Schleifpapier verbunden.

Lange nichts mehr drüber gelesen.

Und hier das Neueste:

Code:

http://www.cebit.de/produkt/freesculpt-3d-pen-drucker-stift/437445/T529759

Einen Kugelschreiben der 3D druckt!!

Für 79,90 Euro, gefunden in der neuesten Computerbild.

Wenn ja heute der erste April wäre dann...................??????

Der Stift für 80 Euro? Gut vorstellbar!

Nur wenn die "Wurst" nicht so teuer wäre!

Hallo Freunde,

für mich ist das Interessanteste am 3d-Druck die Veränderung von Maßstäben. Ich übe gerade am Modellieren von Präriehunden und dem Kopf einer alten Indianerin für 7 cm. Wenn ich mir die Vorlage doppelt so groß modellieren und dann per Ausdruck passend verkleinern könnte, dann wäre es schon toll. Die kleinen Zehen oder treffende Gesichtszüge in 1:24 sind echt fummelig!

Viele Grüße, HW

Hallo roter Bruder Falkenauge,

Das mit dem vergrößern oder verkleinern geht zwar aber nur mit gewissen Einschränkungen.

Einer der größten Hindernisse hierbei ist der enorme Aufwand und der Preis. Ich wollte mir einmal von einen Opel-Blitz Führerhaus in 1:24 einmal einen Ausdruck in 1:14 anfertigen lassen. das ganze hätte mich rund 500 Euronen bei einem Unternehmen in Karlsruhe gekostet. Der Scann ist sehr aufwändig. da ja ein mal die äussere und einmal die innere Oberfläche abgetastet werden müsste. So ein San mit einer entsprechenden Datenwolke kommt hier ganz schnell in Dimensionen die schon einige zig-Gigabites verschlingen. Dann hätte das ganze scaliert werden müssen und dann erneut gerendert und auf Materialstärken und Druckbarkeit hin geprüft werden müssen. man gab mir diese Tätigkeit mit einem Volumen von ca. 6 Stunden Arbeitszeit an. Der Druck in hochauflösenden verfahren im Liquid wäre dann nur noch eine fast kostenfrei (ca. 100 Euro teure) Angelegenheit gewesen.

Grundsätzliches Problem bei scalieren, auch bei dem am Rechner Entworfener Körper, ist das Problem der Materialstärken. Die können nicht so ohne weiters beliebig vergrößert oder verkleinert werden. Schon gar nicht bei den billigen Methoden wie den Wurstdruckern.

Es bleibt also nur eines übrig, das Ganze wie bisher modellieren oder in der entsprechenden Größe am PC zu zeichnen bzw. scalierte Produkte sorgsam auf Materialstärken zu untersuchen. Im übrigen ist es so z.B. bei Shapeways schon des öfteren vorgekommen, dass das was heute auf den Druckern einwandfrei lief morgen schon nicht mehr läuft. Man sollte deshalb die minimale Materialstärke immer um ca. 20 bis 25 Prozent übersteigen.

Gruß von Wigwam zu Wigwam von Deinem

roten Bruder vom Stamme der Bahnindianer

Wenn ich bedenke, was bei PC oder digitaler Fotografie an Entwicklungen und Kosten-Minimierungen gelaufen ist, dann hoffe ich auf Ähnliches auch im Bereich 3D-Druck.

Hoffentlich sind wir dann nicht schon in den ewigen Jagdgründen.

Viele Grüße, HW

Tja, die Hardware wird sicher immer günstiger.
Heute habe ich bei Amazon die gesamte Antriebselektronik und 5 Schrittmotoren, zum
Eigenbau" für knapp über 200€gesehen.
Komplette 3D Drucker für unter 1000€ !

Aber die Software wird wohl eher nicht günstiger werden. Das einarbeiten
in die entsprechende Software dürfte auch nicht zu unterschätzen sein.
Mal eben schnell ein Teil drucken.....Hmm ich weiß nicht.

 

Interessantes Thema, die Entwicklungsabteilung meines Arbeitgebers hat seit einiger Zeit auch so einen Drucker. Der war natürlich nochmal ne Nummer teurer als die Dinger bei Amazon aber das sind dann eben "Entwicklungskosten", die holt man sich dann über den Endverkauf wieder rein.
Hier liegt nämlich meiner Ansicht nach noch der Haken bei diesen Heimgeräten. Das Druckmedium ist ein aufgerollter Kunststofffaden welcher (ähnlich wie Druckerpatronen) teuer verkauft wird und nicht sonderlich lange hält. D.h. der Drucker ist zwar erschwinglich aber das Drucken damit sehr teuer. War ja bei Laserdruckern anfangs auch so, falls sich noch jemand erinnert.
Hab mal kurz bei Amazon rein geschaut und siehe da, die 1 kg-Rolle PLA Filament kostet etwa 30 Euro, ABS Filament etwa 23-25 Euro. 1 kg ABS Granulat hingegen gibt's schon ab 0,5-2 Euro, je nach Qualität.
Ein wirtschaftliches Drucken mit 3d-Druckern wird erst dann möglich wenn diese Drucker mal direkt mit Granulat befüllbar sind. Dann kauft man das Zeug säckeweise und das Drucken wird günstig und serienreif. Dann kann man auch günstig Modellbau-Teile drucken in Kleinserie und das lästige Resingießen fällt weg.

  

Cheers!

Man muss nur Alt genug werden
Die Zukunft wird es zeigen
Aber ich denke wir kommen nicht dran vorbei
Mfg Günther

Hab das Thema mal wieder hochgeholt da es ja mittlerweile auch Resin 3D Drucker günstig gibt

Okay ... ein sehr informativer Beitrag, Bianca!


Gruß - Jörg -

Ich habs mir ja lang mit der Anschaffung eines 3D Druckers überlegt und hab mit dem Resin Drucker die richtige Wahl getroffen weil die Details einfach nur noch genial sind, bei weitem besser als gekaufte Resinmodelle/figuren. Es gibt mittlerweile Figuren und Bausätze.......da warteste grad in meinem Themengebiet ewig obs des jemals als Modell/Figur erscheint oder net.

Die Resin Drucker liegen im Schnitt bei 250-400 Öre, die Härtelampe 60-80, ebenso 1Kg wasserwaschbares Resin

Gast schrieb:Heute hat jeder Vollkoffer so etwas in der Hand ....

...niemand muß sich hier beleidigen lassen, nur weil sie/er eine Digitalkamera hat....

Gast schrieb: ... hier im Forum, da gibt es Leute die besitzen eine Digicam um
€ 1000,- und mehr aber die Fotos sehen immer zum kotzen aus ....

... ein Fotograf ist dafür verantwortlich was er fotografiert, nicht was ein anderer darin sieht oder hinein interpretiert ...!

Solche Beiträge sind unangemessen und sollten eigentlich gelöscht werden.

Wer von den 3D-Druckern wäre denn bereit "in Lohnarbeit" zu drucken? Z.b. das Teil hier:



Es wäre einzuscannen und im Durchmesser ( +/- 1 ...2 mm) zu variieren ...

Wolfgang, ich muß dir zu deinem vorletzten Beitrag Recht geben. Ich hab den betreffenden Beitrag doch glatt überlesen sonst hätt ich was gepfeffertes dazu geschrieben.

Ich war mir auch schon am überlegen Figuren zu drucken und zu verkaufen, gibt ja genug die zum freien Download da sind. Ich kann nix 3D einscannen, leider........

Hatte 2019 das Glück bei der "Langen Nacht der Wissenschaft" bei Bosch in Nürnberg den Bereich für 3-D Druck zu besuchen.
Dort wurde gezeigt dass es verschiedene Druckverfahren gibt die für den jeweiligen Einsatzbereich brauchbar sind.
Also welchen Werkstoff brauche ich, wie groß soll das Modell werden, danach richtet sich dann das jeweilige Drucksystem.
Mal ein Link zu so einem Unternehmen mit verschiedenen Druckverfahren.

Code:

https://xometry.eu/de/3d-druck/?utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=10326262764&utm_content=442816517465&utm_term=3%20d%20druck&gclid=EAIaIQobChMIgbyns9_78AIVg-d3Ch23Bw1WEAAYASAAEgKdQPD_BwE

Es wird also je nach Werkstück der passende Drucker und Material ausgewählt.

Für den einfacheren Bereich z.B. Schulen und Figurenbau hatte Bosch diesen Drucker. Der sehr schöne Figuren und Bauteile fertigt.
Wie man im Teil 2 sehen kann werden dann verschiedene Bauteile mit verschiedenen Druckverfahren angefertigt.

Code:

https://www.bosch.com/de/stories/dremel-3d-drucker/

Das beste wird sein wenn es um komplexe Formen geht das Bauteil beim Profi herstellen zu lassen.
Sicher es wird mit der Zeit hochauflösende Verfahren geben, aber dann kommt es auch darauf an wie groß das Objekt sein soll und aus welchen Material man es benötigt.
Wichtig ist, was hier schon gesagt wurde, das 3-D Zeichnen wird dann erforderlich sein, für bestimmte Bauteile wird es dann fertige Vorlagen geben.
Aber wer selbst etwas entwickeln möchte der muss sich mit 3-D CAD anfreunden oder er macht es eben auf alt hergebrachter Art … eben per Hand... also Handwerk hat goldenen Boden.
Wünsche Euch viel Erfolg bei der Druckerei, aber im Moment bleibe ich noch bei dem Handwerk.

Gruß Helmut

Noch etwas zu den Druckern. Mal diesen Link ansehen was da an so schönen Druckern für das Hobby gibt.

Code:

http://fullcargo.de/dnyomtatok.html

Na dann viel Spaß, ist schon toll was da alles auf dem Markt zur Zeit gibt.

Gruß Helmut

So toll is der Link auch net, such dir mal die Preise raus dann wirstes sehen . Dann immer wieder die gleichen Flyer die xmal hintereinander sind......

Bei den Preisen bleib ich bei meiner Laubsäge
Das kann ich !

Sibirian Tiger schrieb:So toll is der Link auch net, such dir mal die Preise raus dann wirstes sehen  

sicher der Preis für die Drucker die eine gute Qualität liefern ist noch hoch, daher sollte man sich überlegen ob man seinen Druckauftrag an die Profi abgibt.
Nicht nur der Druck kostet Zeit auch das Erstellen von 3-D Zeichnungen und dann die Umsetzung für den Druck kostet Zeit und Erfahrung.
Mir ist schon klar dass es hier einige Spezialisten gibt die den 3-D Druck ausführen, aber welche Einarbeitungszeit war dazu nötig bis es soweit war.
Auch der ganze Aufwand mit 3-D CAD ist nicht billig und kostet Einarbeitungszeit. Habe ja selbst mit 3-D CAD gearbeitet, nur die Software ist für mich zu teuer.
Es gibt in unserem Forum sehr gute Modellbauer die dann ihr Modell in alt hergebrachter Bauweise selbst bauen, Zeit und Geld für den 3-D Einsatz kann man sich sparen.
Für das Geld was ich für den 3-D Aufwand (noch) verwenden muss, dafür kann ich mir ein paar schöne Modelle aussuchen.
Was ich 2019 bei dem 3-D Druckcenter gesehen habe, hat mir gezeigt welche Druck-Techniken es gibt und welche Einarbeitung man dazu benötigt.
Daher bleibe ich dem guten Handwerk treu.

Gruß Helmut